stone92

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  1. stone92님도 승질을 다 내시네 ... 혹시 제가 머리가 나뻐서 내용을 놓칠 수도 있겠지요. 그런데 위에 부분의 경우는 stone92님의 댓글 앞에서 작성하신 분이 이미 지적한 사항이 아닌가요? 저는 그렇게 이해하고 진행한 것인데요? 그러니까, 보안에 치명적인 문제가 보인다고 하시면서 가입하셨다는 분이죠. 이 분의 댓글에 말씀드렸어요. 어차피 댁내망 랜 환경 자체가 ISP가 직접 연결되어져 있고, 우리 사용자가 물리적인 방화벽을 설치해서 사용하지 않은 이상은 운영모드가 변경되어도 별반 달라질 것이 없다는 것이죠.(이렇게 이해하고 있어요. 저는 ... ) '예' 까지 들었는데요? 공유기가 없는 PC 1대는 보안이라 봐야 Windows 방화벽이고, 그것도 XP2 서비스 팩2 이후의 운영체제 ... 공유기가 1대 있어도 어차피 인터넷 환경에 직접 물려 있잖아요? ISP - 공유기(게이트웨이) 이렇게요. ISP - 공유기(게이트웨이) - 공유기(브릿지) 이렇게요. 위에서 저는 아래와 같이 한다고 해서, ISP - 공유기(브릿지) - (게이트웨이) 특별히 'Set a default ISP'를 변경한 것도 아니라서 ..
  2. 왠만하면 그냥 읽고 넘어가려고 했는데 한마디는 해야겠습니다. imnas님 토론을 하시려면요 댓글을 정확히 읽고 이해하신 다음에 글을 적으세요 제발.. 제가 앞에서 죽어라고 설명드렸잖아요? 이해를 못하시는건가요? 아니면 일부러 너 어떻게 나오나 보자 하면서 툭툭 건드려보시는 건가요? 만약 후자라면 저는 imnas님께 사용한 제 시간에 대해 아주 후회할 듯 싶네요 제가 적어드렸잖아요..보안의 문제점을요.. 브릿지--게이트웨이 방식으로 구성을 하면 브릿지에 물려있는 디바이스는 인터넷에 직접 연결되므로 보안에 취약하다고요.. 이 글을 이해 못하시는건가요? 그렇다면 진짜 할 말이 없습니다.
  3. 아마 이글이 이 포럼에서의 마지막 글이 될 듯 합니다. 토론에 참여하는 것으로도 저의 개인적인 시간을 많이 소모하고 있고 따로 해야 될 일이 많아서 더 이상의 참여는 힘들 듯 합니다. 경험자를 포함한 전문가분들이 강좌글을 쓰거나 정보를 전달하실 때 주의 하셔야 하는게 있습니다. 물론 저는 아래의 이유로 강좌나 정보글을 쓸 때 너무 힘들어서 잘 안씁니다. 용어를 사용하실때는 보편적인 의미가 부여되는 용어를 사용하셔야 합니다. 여기서 보편적인 의미라는 것은 우리가 책을 보고 공부를 하던 인터넷에서 찾은 정보를 이용하던지간에 가급적 가장 대표적으로 통용되는 용어들을 쓰라는 이야기 입니다. 본인이 생각했을 때 이런 개념은 저런 개념과 비슷해,이런 상황과 저런 상황은 비슷하니 그걸 가져다가 사용해 버리시면 읽는 사람은 혼란이 올 수 밖에 없습니다. "내가 봤을 때는 이렇게 봐도 무방하겠네" 하는 내용을 글에 적어버리면 안된다는 이야기 입니다. imnas 님 뭔가 설명을 하실 때 비슷한 상황이라고 생각해서 그것을 현재 상황에 가져다 놓아버리시면 토론은 산으로 가버리는 경우가 많습니다. 저는 imnas 님이 쓰신 답변을 천천히 여러번 읽
  4. 이해가 안간다고 그냥 설명을 요구하였으나... 이런식으로 매사 답변을 합니다.. 또 다른걸 볼까요... dataman 님이 이렇게 말합니다.. 혹 이 말에 기분 나쁜 요소가 있나요??/ 그냥 추천해 드리고 싶지 않다는 의사만 밝혔습니다. 그런데 imnas님은 어떻게 받아들이느냐... 시비로 받아들입니다... 저나 다른 "보통" 사람들이 볼 때 저게 시비로 안보입니다만 imnas님은 시비로 보이는 모양입니다... 여긴 토론 공간입니다... 옳고 그름도 가를 수 있고 틀린것도 맞는것도 서로가 가진 지식으로 서로간에 의사전달하고 맞는지 틀리는지도 확인 할 수 있는 포럼이라는 공간입니다. 포럼 사전적 정의가 필요하신가요? http://terms.naver.com/entry.nhn?docId= ... ryId=42120 토론의 사전적 정의가 필요하신 가요? http://terms.naver.com/entry.nhn?docId= ... ryId=47319 http://terms.naver.com/entry.nhn?docId= ... ryId=47319 반대되는 의
  5. iptime에 국한된 내용이 아닙니다. 제가 말씀드리는것은 기본적으로 보안 네트워크를 설계하는 과정을 이야기를 하고 있는 것 입니다. 그 기준으로 보면 인터넷에 직접 연결되는 디바이스가 많아질수록 보안은 좀 더 취약해 질 수 밖에 없다는 원론적인 이야기를 드리는 것 입니다. 제가 글을 작성한 이유는 위의 내용들 때문입니다. 실제로는 이 쓰레드는 imnas님께서 최초 작성했던 공유기의 환경과는 무관하지만 거기에 대입을 하셨으니 그 기준으로 설명 드리겠습니다. 브릿지모드로 설정된 공유기1은 IP주소 할당을 하지 않고 단순하게 중간에서 ISP와 공유기2(사설 네트워크)만 연결하는 기능, 여기까지는 정확하게 맞습니다. 그러나 뒤의 부분은 명백하게 오류입니다. 왜냐면 기본적으로 내부 네트워크(사설망)는 외부로 노출이 되지 않습니다. 그게 브릿지-공유기 형태건 공유기-브릿지 형태건 간에요.. 따라서 보안에 유리하다는 말은 잘못된 설명입니다. 제가 앞서서 적은 글은 이 부분의 오류에 대한 설명입니다. 질문입니다. 위의 구조가 보안에 취약하다는 근거는 무엇인가요? 단순히 접근하기 쉽기 때문에 보안이 취약하다고 생각하시는것은 아
  6. imnas 님이 포럼활동을 하지 않겠다는 글을 보고 하루 종일 마음이 편치 못했습니다. 혹시 저의 말들이 많은 상처가 된것은 아닌가 하는 생각이 머리속을 맴돌았습니다. 다시 글을 보니 반갑습니다. 제 개인적인 바램으로는 계속적으로 활동을 하셨으면 합니다. 이제 알겠습니다. 왜 그동안 서로 소통이 잘 안되었는지 많이 이해가 됩니다. imnas님의 관점이 참으로 다른분들과는 많이 다르시군요. 보통 보안을 이야기 할 때는 관리 포인트를 최대한 줄이는 방향으로 진행을 합니다. 해서 보통의 경우는 trust device,trust user 및 trust network를 제외하고는 개방을 하지 않는 방향으로 보안 시스템을 설계합니다. 최대한 외부로 노출이 되는 상태를 줄여 나가는 방향으로 향하는 것이죠. 그런데 기본적으로 브릿지모드 상태의 공유기 와 게이트웨이모드(NAT 모드)의 연결 구조에서는 관리 포인트가 더 발생이 됩니다. 브릿지 모드에 연결된 디바이스들은 인터넷에 직접적으로 노출이 되기 때문에 관리자의 입장에서는 그 디바이스들에 대한 관리를 별도로 해줘야 합니다. 그게 PC라면 PC자체의 방화벽을 사용하던지 별도의 소
  7. 글을 더이 상 남기지 않으려고 했으나 그래도 정리는 해야하겠기에 글을 남깁니다. 저에게 2cpu라는 공간은 크게 애정이 있는곳이 아닙니다. 왜냐면 저는 주 목적이 제 개인 서버에 필요한 서버 부품을 구하러 가는 곳이기 때문입니다. 다만 가끔 질문글에 제가 답변이 가능한 것들에 대해 답글 다는 정도입니다. 그래서 팔이 안으로 굽을 일을 없습니다. 댓글에 등장하시는 분들과는 일면식도 없습니다.^^; 이 쓰레드의 글들을 보니 제가 imnas님께 별도로 드렸던 글이 다시 생각이 나는군요.. 공개된 게시판에 글을 올리시고 활동을 하시다 보면 imnas님을 좋게 보는 사람,나쁘게 보는 사람,이상하게 보는 사람,똘아이로 보는 사람,바보로 보는 사람등등 아주 다양한 부류의 사람들이 있다는 것을 먼저 인정하셔야 합니다. 또한 그들의 표현 방식은 때로는 거칠고 때로는 직설적이며 때로는 아프기도 ,이유없이 빈정거리기도 합니다. 이 모든 상황들에서 가장 좋은 글쓰기는 바로 자신을 내려둬야만 하는 것 입니다. 상대방의 의중을 먼저 잘 파악하고 거기에 대응하는 글로 대화를 풀어나가야 되는 것이죠 댓글의 상대방은 설득의 대상이 아닙니다. 왜
  8. 최소한 2cpu의 어느 회원도 imnas님의 글이 잘못되었다고 한 적이 없습니다. 말이 안통한다는 이야기를 했을 뿐 입니다. 최초에 틀렸다고 말씀하신 프리다이버님은 11,12번에 대한 의문을 제기한 것이지요.. 그것때문에 imnas님께서 적으신 모든글을 부정하는것이 아닙니다. 확대해석을 하시면 안됩니다. 11,12번에 대한 반론이 제기된 이유는 이렇습니다. ISP에서 제공하는 IP 가 2개이상이 아니면 브리지모드 공유기에 연결된 녀석들이 Public IP 를 못가져올텐데? 와 브릿지모드로 동작하는 공유기가 DHCP서버가 동작도 하지 않을텐데 어떻게 브릿지 모드 공유기로부터(아마 님이 쓰실려고 했던 내용은 ISP로부터 IP를 받는다는 이야기였겠죠) 공유기모드 공유기가 IP를 받아온다는거지? 인것 입니다. imnas님께서는 전제를 이렇게 하신듯 합니다. 거실 공유기, 브릿지모드) 1. 셋톱 + IPTV를 봅니다. 2. 유선으로 제방 공유기로 연결시켰습니다. 3. 무선AP, 빵빵 터지고 핸드폰, 태블릿 연결됩니다. imnas방 공유기, 공유기모드) 1. 공유기에 PC연결 2. 공유기에 NAS 연결 3. 무선AP,
  9. 무슨 말씀이신지 충분히 이해가 갑니다. 긴 장문의 글에도 남겼지만 전제를 깔아두시고 글을 적으셨으면 절대 매도 당하는 일이 없었을 겁니다. 최초의 글에서 차라리 님의 상황을 설명을 하고 그 환경을 전제로 글을 적으셨다면 더욱 좋은 정보글이 되었을 겁니다. 아니면 적으신 글을 나누셔서 공유기를 통한 인터넷 연결 원리 및 포트개념, NAT개념 등등에 대한 설명글을 1장으로 잡고 2번째 장에서는 일반적인 공유기 환경은 C 지만 B를 사용함으로써의 장단점을 적으시고 그 선택은 독자에게 맡기셨다면 좋지 않았을까 생각해 봅니다. 아마 이것저것 좋은 정보들을 나눠주고 싶은 마음에 한장에 모든것을 압축해서 담으실려고 하셨겠지만요...
  10. imnas 님을 보고 불쾌할 이유가 저는 없습니다. 다만 그냥 안타깝다는 생각이 듭니다. 님은 좋은 열정과 토론을 좋아하는 그리고 심지어는 본인의 좋은 정보를 아낌없이 나눠주는 그럼 좋은 마음을 가진 사람입니다. 제가 만약 직원을 뽑는다면 꽤 높은 점수를 주면서 뽑고 싶은 사람일지도 모르겠습니다. 그렇지만 그것에 비해 이곳 포럼에서의 님의 모습은 뭐랄까 분노에 차거나 답답해하거나 하는 모습이 참 많아 보이더군요.. 님께서 무슨일을 하시는지는 모르겠습니다만 혹시 IT쪽 관련된 일을 하신다면 주제 넘게 감히 한 말씀 올리겠습니다. 뭔가를 익히고 배우고 연구하고 토론하실때는 먼저 단정을 하고 접근을 하시면 안됩니다. 모든 상황에 대한 가능성을 열어두고 접근을 해야 된다는 이야기 입니다. 그래야 상대방을 이해시키고 이해할 수 있는것 입니다. 저는 감히 진지하게 imnas님께 많은 독서가 필요하다는 생각을 전해 봅니다. 왜냐하면 많은 사람들이 imnas님과의 토론에서 벽과 같다는 느낌을 갖겠구나 라고 생각이 들었습니다. 간단한 예를 들어보겠습니다. 아래 글쓰신 분이 왜 이런 글을 적었을까요? imnas님이 브릿지의 개념도 모를
  11. 계속 지켜만 보다가 제 이름이 거론이 되었으니 이야기를 꺼내야 겠군요. imnas님의 가장 큰 문제가 딱 이글만 봐도 나옵니다. 그래서 상대하기 싫어서 그냥 눈팅만 하고 있었던 것이구요. 저는 온라인으로 누군가와 대화하는 것을 별로 달갑게 생각치 않습니다. 왜냐면 온라인의 글이라는 것은 의도와는 다르게 상대에게 전달이 될 수 있으며 많은 곡해와 오해를 낳을 수 있기 때문입니다. 알려드리죠 imnas 님의 뭐가 문제인지... 위의 글은 imnas 님께서 작성한 글입니다. 뭔가 이상한 부분이 안 보이시나요? 네..아마 안 보이실 겁니다. 제 가입 날짜를 잘 봐보세요...바로 오늘입니다. 이곳 포럼에서 회원 가입시 날아온 메일의 시간을 보니 딱 저녁 7시 45분이군요.. 저는 이곳 포럼에서 한 번도 글을 작성한 적이 없습니다...무슨 말인지 아시겠나요? 이미 님은 여기포럼 제가 한 이야기하고 2cpu에서는 딴소리를 한다라고 단정을 하고 글을 올리신 것이라는 겁니다. 이해가 되시나요? 없는 사실을 마치 있는 사실인 양 본인이 판단하고 말씀을 하는것이 문제라는 겁니다. 그런 모습이 이번 논란의 수많은 포스트에서도 비춰졌