Recommended Posts

Коллеги, добрый день

Решил с DAS перейти на NAS, совсем новичок в этом деле. Прошу совета.

Рассматривал готовые коробки synology от 5 дисков (хочу raid-6, ибо с 5ым уже достаточно "наелся", три раза производя ребилд 4х дискового IcyBox из-за смерти то одного, то другого винта, никакой валерьянки не хватит наблюдать, как нагружаются оставшиеся 3:().

В сино смущает: цена и шум. 80-90мм вентиляторы не внушают доверия, а 120мм доступны только на 8 дисковых (облизываюсь на 1815+).

Решил самостоятельно строить с накатыванием хрено.

Вопросы такие:

- какую мать посоветуете под 6-8 SATA (доп. контроллеры не хочу - не надежно) из не шибко дорогих, но хорошо совместимых с хрено (есть в наличии 4 х 2Тб + 1 x 3ТБ, все WD green. Или продать их все нафиг и купить red'ы)?

- стоит ли рассматривать мать со съемным камнем или встройки типа j1900, N3150 хватит (задачи: фильмы/музыка/фото в большом количестве, раздача на несколько компов, проигрывание фильмов через коробку apple tv, но через установленный на ней plex (ну или какой другой вариант вывода на тв без DLNA в 1080p в перспективе - 4K), просмотр фото на 4K тв)

- корпус, думаю, изготовлю сам, ибо стоять будет в жилой комнате в полке (размеры) + хочу 200мм вентиляторы (шум) (возможно, водянку организую, есть опыт). Или не мучится и поискать готовый на 6+ дисков (смотрел на FD Node 304, CM Elite 110/120, Lian-Li PC-Q25 - в них 140мм фронтальные и у каждого свой недочет есть + ценник от 6К руб - не беда, непонятно только что с шумом у них (у жены чувствительный слух, запросто слышит из другой комнаты работающий винт в корпусе коробки IcyBox (не самая плохая по шуму) с ОТКЛЮЧЕННЫМИ вентиляторами)

- БП вообще не понимаю какой брать для тишины :sad: когда в студенчестве оверклокингом занимался - 500W thermaltake пытался усмирить снижением скорости вентиляторов, но сейчас рассматривал бы безвентиляторный вариант (мощность/цена?)

- ... я вообще справлюсь с установкой DSM без опыта в насостроении и настройки сетей? (сейчас DAS IcyBox был подключен по FW800 к mac mini server, с него через plex server кидал видео по wifi на взломанный aTV с установленным plex. На этом познания ограничиваются) :sad:

Спасибо заранее!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Коллеги, добрый день

1. Можно такую или такую.

2. Вы вряд ли найдёте интегрированные камни с нативной поддержкой больше 2-4 sata. Если увидите больше 2-4 разъёмов, то доп. контроллер просто распаян на плате. Да и вообще, сложно найти материнские платы на интегрированном камне, с sata боллее 4. Если только не брать во внимание отдельные серверные решения и подобные химеры.

Для плекса в 1080p нужен камень с производительностью, не менее 2000 passmark. Выбирайте.

3. По вкусу.

4. Бп либо такой, либо такой + замена вентилятора.

4. ... Справитесь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Для плекса в 1080p нужен камень с производительностью, не менее 2000 passmark. Выбирайте

Я бы даже сказал, что лучше смотреть на что-то больше 3000, т.к. 2000 это вроде как заявлен рабочий минимум, а учитывая, что на NAS еще всякого барахла крутится, то с этими минимальными могут быть тормоза, поэтому лучше делать запас.

"Даже" с моим процом какие-то пару блюреев на 50 гигов в 1080p "заикаются", пришлось их напрямую пускать с компа по HDMI. Хотя хз, может это у меня личные глюки были.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо огромное за оперативный ответ!

МОжно еще помучаю? :smile:

Матери нравятся обе. Та, что подешевле (ASRock E3C226D2I) на 1150 сокете с DDR3, что мне больше нра, ибо в наличии есть две пары плашек DDR3 по 2 х 2гб или 2х8гб. что-то из них пойдет в mac mini (да, да, на недокументированных 16 он тоже работает, если правильно выбрать память :smile:.

Нашел похожую от гигов. Такая тоже подойдет (есть в уценке :smile:)?

https://market.yandex.ru/product/108186 ... =1&srnum=5

 

БП безвентиляторный дороже всего на 500р, но отзывы очень настораживают :sad: Пишут, что с новыми матерями рандомно перегружается. Я вот еще думаю - в маленьком корпусе на него все равно нужно будет чем-то дуть или теплый воздух нормально будет выходить в едином потоке от 120/140/200мм общего пропеллера?

Второй БП с вентилятором. Если махнуть на arctic - то может и тихим будет, хотя на него указана цифра уровня шума в сонах: 0.08 Sone. Это примерно 3.2ДБ (1 сон соответствует громкости чистого тона частотой 1000 с уровнем 40 дБ.). Как-то уж очень подозрительно тихо :smile:

Вот с камнями засада :sad: от 3000писимарков - это либо xeon либо i5 или старшие пентиумы... Ценник на новые камни такого уровня - порядка 12000р ..

Т.е. если сложить все затраты (12000камень + 6000мать+2000БП+6000корпус+6000память (если бы не было))=32000р

А это уже вполне сопоставимо с родным сино 1815+ с компюниверс (44000 с доставкой) (на Atom C2538. в табличке нет, ближайший: Intel Atom C2550 @ 2.40GHz - дает 2329)...

Понятно, что будет мощнее, но..

А кто-нибудь свои затраты считал? во сколько обходился самосборный насик (если не брать в расчет халявно доставшиеся з/ч)?

 

Чего-то я призадумался...

Edited by Guest

Share this post


Link to post
Share on other sites
Спасибо огромное за оперативный ответ!

МОжно еще помучаю? :smile:

Матери нравятся обе. Та, что подешевле (ASRock E3C226D2I) на 1150 сокете с DDR3, что мне больше нра, ибо в наличии есть две пары плашек DDR3 по 2 х 2гб или 2х8гб. что-то из них пойдет в mac mini (да, да, на недокументированных 16 он тоже работает, если правильно выбрать память :smile:.

БП безвентиляторный дороже всего на 500р, но отзывы очень настораживают :sad: Пишут, что с новыми матерями рандомно перегружается. Я вот еще думаю - в маленьком корпусе на него все равно нужно будет чем-то дуть или теплый воздух нормально будет выходить в едином потоке от 120/140/200мм общего пропеллера?

Второй БП с вентилятором. Если махнуть на arctic - то может и тихим будет, хотя на него указана цифра уровня шума в сонах: 0.08 Sone. Это примерно 3.2ДБ (1 сон соответствует громкости чистого тона частотой 1000 с уровнем 40 дБ.). Как-то уж очень подозрительно тихо :smile:

Вот с камнями засада :sad: от 3000писимарков - это либо xeon либо i5 или старшие пентиумы... Ценник на новые камни такого уровня - порядка 12000р ..

Т.е. если сложить все затраты (12000камень + 6000мать+2000БП+6000корпус+6000память (если бы не было))=32000р

А это уже вполне сопоставимо с родным сино 1815+ с компюниверс (44000 с доставкой) (на Atom C2538. в табличке нет, ближайший: Intel Atom C2550 @ 2.40GHz - дает 2329)...

Понятно, что будет мощнее, но..

А кто-нибудь свои затраты считал? во сколько обходился самосборный насик (если не брать в расчет халявно доставшиеся з/ч)?

 

Чего-то я призадумался...

 

А атомами этими проблема обнаружилась, через несколько лет могут выходить из строя, вот например - https://m.geektimes.ru/post/285652/

 

Синолоджи на них продлило гарантию на 1 год.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Т.е. для самосбора это еще один плюс, правильно понимаю? :smile: Можно просто камень поменять (а может и вместе с матерью).

 

Еще.. в раздумьях что делать с винтами (грины 5шт: 3-2-2-2-2)?

В калькуляторе (https://www.synology.com/en-us/support/RAID_calculator) и так игрался и так.. никак не пойму нужной стратегии :sad:

Заметил, что для shr-2 (raid-6) чтобы не пропадало место нужно минимум 4 шт "коренных" винта максимального объема. Они составляют "костяк". После этого можно добивать уже любыми меньшими по объему. А вот каждый новый большего объема, чем имеющиеся, теряется почти полностью, пока таких больших снова не будет 4+.

Т.е. мне нужно докупить минимум 3 винта на 3тб, чтобы, в случае выхода из строя двушек, в массиве не терялось место от разности объемов. но тогда апгрейд на больше 3тб уже будет тяжело сделать не покупая сразу 4 шт?

 

PS никто не встречал отдельно корзины под 6+ винтов (можно без горячей замены)? Пока все еще склоняюсь с самодельному корпусу.

И по поводу матери. Правильно понимаю, что на ней необазятельно должна быть поддержка raid и это может быть просто куча сата-разъемов под JBOD?

Share this post


Link to post
Share on other sites
И по поводу матери. Правильно понимаю, что на ней необазятельно должна быть поддержка raid и это может быть просто куча сата-разъемов под JBOD?

Рейд на матери вообще не обязателен. Все делается программно самой системой. Если конечно вы не захотите ставить виртуальную машину, а на неё уже накатывать синологию, а диски "железно" в рейд пихать, но тогда вы уже полностью будете зависеть от контроллера (материнки). Так мало кто делает, самые извращенцы с деньгами покупая хороший железный контроллер с батарейкой и т.д. дорого. В данном случае - неоправданно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
... сложно найти материнские платы на интегрированном камне, с sata боллее 4. Если только не брать во внимание отдельные серверные решения и подобные[/url] химеры

Насколько неопасно на али брать мамки?

Там много разных с кучей sata, но сокеты, в основном 1155.

Можно найти и под внешний камень (настроился уже на Intel Core i3-6320 ( https://www.computeruniverse.ru/products/90620506-66838/intel-core-i3-6320-box.asp) или попроще типа Intel Core i3-6100 (https://www.computeruniverse.ru/products/90620508/intel-core-i3-6100.asp). Думаю их под plex хватит :smile:?

 

Чтобы совместить желание иметь 1151 сокет с памятью ddr3 и с 6x sata3 нашел вот такую asrock (https://www.computeruniverse.ru/products/90625517/asrock-b150m-pro4s-d3.asp)

Как думаете, норм? хренология встанет?

Edited by Guest

Share this post


Link to post
Share on other sites

Насколько неопасно на али брать мамки?

Там много разных с кучей sata, но сокеты, в основном 1155.

Можно найти и под внешний камень (настроился уже на Intel Core i3-6320 ( https://www.computeruniverse.ru/products/90620506-66838/intel-core-i3-6320-box.asp) или попроще типа Intel Core i3-6100 (https://www.computeruniverse.ru/products/90620508/intel-core-i3-6100.asp). Думаю их под plex хватит :smile:?

 

По разному бывает. Сам материнки не брал, но кучу другого барахла утягивал, некоторые вещи проще с "авито" взять БУ или "не пригодившийся товар", если вы в крупном городе. А бывает и вот так, хотя там и много удачных примеров, но многие пишут, что материнки вроде проще тут взять.

Этих процессоров должно хватить 100%.

Share this post


Link to post
Share on other sites

120+29,40 (доставка)+2,28 (конвертация валюты) =152,60 =9589 руб

Смотри всегда в Яндекс_браузере, он выдаст где дешевле - 9199 руб.

Share this post


Link to post
Share on other sites
120+29,40 (доставка)+2,28 (конвертация валюты) =152,60 =9589 руб

Смотри всегда в Яндекс_браузере, он выдаст где дешевле - 9199 руб.

Ой, удалил случайно свой же пост :sad:

Да, яндексом пользуюсь, конечно :smile: Это я для примера привел, поскольку был удивлен ценой в 8000р на али :sad:

Тем более конкретно эта мать - ATX. Если mATX я еще впихну в самодельный корпус, то ATX, конечно, великовата.

А есть смысл вообще засматриваться на 8-bay? Конечно, расширение никогда не помешает, но смущает то, что это 8 (!!) винтов, шум которых придется глушить корпусом. Это не вентиляторы, обороты поменьше не сделаешь.

 

И еще - насколько WD green работоспособны в рейдах. Не понимаю - они у меня летели из-за хреновой коробки и перегрева или сами по себе такие совсем "нерейдовые"?

Share this post


Link to post
Share on other sites
И еще - насколько WD green работоспособны в рейдах. Не понимаю - они у меня летели из-за хреновой коробки и перегрева или сами по себе такие совсем "нерейдовые"?

Я бы никому Грины, Голубые, DM (десктопы) не советовал в NAS ставить. Часто сыпятся. Ну не предназначены они для этого, очень большая лотерея. Хотя некоторые скажут: "ну у меня же работает и давно!". Я искренне рад за них, но и много обратного насмотрелся: "Я поставил грин в торренто качалку, а он у меня умер через год, как вернуть данные?!".

Это как история с коробками от Сегейта - централами, на хоботе ветка есть, на неё можно и торрент поставить обходными путями, но куча криков от народа, что дескать коробочка то эта ненадежная и через год она рассыпается! Хлам полный... А все потому, что это тупо хранился, не более, там внутри такие же "десктопно-бытовые" диски стоят и не предназначены они для такого использования. У меня как склад фоток и видео такая 3 года работает, дополнительно - вообще проблем нету с ней. Но я её и не эксплуатирую не по назначению.

И в регистраторы такие диски умудряются ставить.

А еще малейший перегрев и они отваливаются в системе, я так изначально с 2 ТБшкой зеленой игрался в закрытом корпусе в кладовке.

Вам решать с гринами. В рейдах - работают, чего им в целом не работать-то? Только как долго - это вам никто не скажет. Я бы меньше линеек Red и NAS не ставил совсем. У меня даже в домашнем компе блеки стоят, но он и работает часто 24х7. А для включения пару раз в месяц домашний комп (как бывает у некоторых), то там да и грины и голубые годами работают. 500-ка Блэк с 2009 года до прошлого года системным стояла, пока на SSD не перешел. У родителей тоже больше 10 лет наверно WD Raptor в системе крутится, обидно было расставаться с ним, сам за ним много времени провел, но не хотелось с переустановками системы заморачиваться, так он там до сих пор летает, система работает почти как у меня SSD сейчас. К выбору железа стараюсь подходить основательно, меняю редко, оно и служит нормально, за много-много лет ни один хард не умер или железка какая, даже дятлы (DTLA, если такие еще помнят) IBM'овские жили.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Значит мои опасения подтвердились. Скорее всего в моей коробке ICYBOX они умирали, скорее всего от перегрева :sad:

Буду думать насчет red'ов ..

Share this post


Link to post
Share on other sites
Значит мои опасения подтвердились. Скорее всего в моей коробке ICYBOX они умирали, скорее всего от перегрева :sad:

Буду думать насчет red'ов ..

От плохого питания еще могут.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На ночь вырубал вентиляторы и открывал крышку (жене очень шумно было). Видимо, открытого воздуха мало - нужен поток.

Впредь буду умнее.

 

6+ дисковые нас есть у кого дома? Есть смысл морочиться? Или 6 более чем для raid-6 / shr-2 ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
На ночь вырубал вентиляторы и открывал крышку (жене очень шумно было). Видимо, открытого воздуха мало - нужен поток.

Впредь буду умнее.

 

6+ дисковые нас есть у кого дома? Есть смысл морочиться? Или 6 более чем для raid-6 / shr-2 ?

У меня 8 дисков, в корпусе Node304.

Ничего особо не шумит, правда NAS в коридоре.

Raid 6 мне не нужен.

Share this post


Link to post
Share on other sites
На ночь вырубал вентиляторы и открывал крышку (жене очень шумно было). Видимо, открытого воздуха мало - нужен поток.

Впредь буду умнее.

Ну, перегрев - только одна из причин, может плохое питание, а так конечно не выход с крышкой и вентиляторами, мне кажется.

Сейчас у меня вот так:

2560328

Грин на сколько помню на 43 чтоль уже отваливался и появлялся снова после перезагрузки до очередного нагрева. Несколько раз я его так помучал и сразу сменил на серверные ST4000NM0033, которые и 55 чтоль даже без обдува у меня нормально работали. У знакомого в регистраторе на работе уже несколько лет при 60 градусах почти такие нормально работают. Но это тоже не показатель, слишком экстремальные условия, но ему других не предоставили.

Share this post


Link to post
Share on other sites

а asrock z170m pro4s (matx) никому не нужен ?) Москва-МО.

Новая включал для проверки и засунул обратно

Share this post


Link to post
Share on other sites
а asrock z170m pro4s (matx) никому не нужен ?) Москва-МО.

Новая включал для проверки и засунул обратно

Я бы обдумал покупку :smile: Пока только сведения об оборудовании собираю, пытаюсь понять масштаб $$-бедствия.

Если не сложно - в личку киньте денежку, сколько хотите за нее. Буду иметь в виду, если решусь - тут же отпишу.

Там, я посмотрел - 6sata. В приниципе устраивает, но пока еще с собой не договорился - искать ли 8 или остановиться на 6 :smile:

хрено на нее встанет (что вообще является основным препятствием для успеха? Список совместимых матерей не совсем широкий. Не знаю, как отстутсвующие проверить на совместимость с DSM 5.2/6.0))?

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня 8 дисков, в корпусе Node304.

Ничего особо не шумит, правда NAS в коридоре.

Raid 6 мне не нужен.

Вот это очень любопытно! А почему raid6 не интересен? Это ж куча дисков.

А мать/камень норм тянут столько? БП на сколько ватт нужно под все добро?

Перегрев в мини-корпусе не случается летом?

 

У Вас в подписи ASRock E3C226D2I - там 6sata. Остальные два на внешнем контроллере?

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня 8 дисков, в корпусе Node304.

Ничего особо не шумит, правда NAS в коридоре.

Raid 6 мне не нужен.

Вот это очень любопытно! А почему raid6 не интересен? Это ж куча дисков.

А мать/камень норм тянут столько? БП на сколько ватт нужно под все добро?

Перегрев в мини-корпусе не случается летом?

 

У Вас в подписи ASRock E3C226D2I - там 6sata. Остальные два на внешнем контроллере?

Никакого перегрева нет, сейчас там 38-40, летом поболее но не критично.

Ну как бы жалко лишние 3 TB выкидывать. Один диск, лежит в холодном зипе, достался по случаю за пакет сока :smile:

БП - 200 Вт (pico-PSU + внешний, типа ноутбучного).

Share this post


Link to post
Share on other sites

По камешкам не подскажете?

passmark не очень доверяю, но пытался как-то разобраться.

Пока нашел только очень хвалебные отзывы о пеньке g4560 типа он за свои 55$+ с с HT отдает столько же, сколько i3-6100 (чему я склонен верить), а i3-7100 лишь на немного мощнее. Более новый пень G4620 добавляет 25$ к стоимости, при этом мощнее процентов на 10%.

Вопрос вот какой - все указанные камни по passmark с рейтингом 5000+. Для плекса должно хватить с запасом...

И тут я заинтересовался камнями с пониженным потреблением: i3-7100T и i3-6100T/6300T. Жрут всего 35W и при том, что они слабее "безT" версий все равно идут с рейтингом 5000+ passmark.

Как думаете стоит Т-версии того? хочется тишины. Вдруг они потянут вообще без активного кулера или с большим но очень медленным и тихим?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Без активного куллера(либо хорошо продуваемого корпуса) хорошо себя будут чувствовать процы с TDP 15-20 Вт и менее. Если конечно не брать башенные радиаторы.

Можно попробовать искусственно понизить тактовую частоту через БИОС. В любом случае, если купите проц с пониженным TDP и у вас не получится с пассивкой, то вы всегда сможете присобачить к радиатору вентилятор с частотой вращения оборотов в 800. Его практически не будет слышно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, тоже думал об этом.

Стою перед выбором буквально из двух камней: или дешево, но производительно: пень G4560 54W (есть HT, по всем тестам на уровне i3-6100) - 50$-60$

Или i3-7100T с пониженным TDP (35w) - 108-115$ (6100T стоит примерно столько же)

Понятно, что 50$ не прям как огромные деньги, но по pcmark 7100T стоит рядом с 6100, а значит и с G4560, но ... при двойной цене:sad:

Хотя ..пониженная температура камня в деле борьбы с шумом - большое подспорье!... Договариваюсь с жабой, уже почти заказал G4560 :smile:

 

Кстати, если кому интересно, в моем macmini server 2011-Mid стоит i7 (4 core) - 2.0 GHz - так вот на нем медная трубка и мааааалюсенький вентилятор, который практически никогда не включается. Проверил параметры камня - 45W, согласно passmark - рейтинг в районе 5400, т.е. ровно столько же, сколько и в 7100T, только "Тшка" жрет еще меньше - 35W!!

Мне уже нравится! :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites

После долгих раздумий и мук выбора заказал:

i3-7100T 3.4Ghz

ASRock H270M-ITX/ac

2x Crucial 8GB DDR4 CT8G4DFS824A 2400MHz

безвентиляторный БП XFX XTS Fanless Series 80 Plus Platinum

6х WD Red WD40EFRX - 4Тб

 

корпус node 304 куплю здесь, разница по деньгам с CU минимальна

 

Сейчас ищу приличный радиатор/кулер (буду пробовать без вентилятора). Вопрос к владельцам node 304. Видел много реализаций с радиатором типа башня. Но меня что-то смущает такой выбор. Получается, что задний корпусный 140мм вентилятор дует в такой радиатор, как в стенку. А многие еще и вентилятором его снабжают. Получается - корпусный вентилятор дует в упор во второй, процессорный. Они же не синхронизированы никак. Мне кажется, при таком расположении задний будет не эффективен и его поток будет просто упираться во второй и винчестеры будут обдуваться только процессорным, а это 120мм, вместо 140мм, да еще и горячим воздухом с радиатора...

Может горизонтальный радиатор поставить типа Scythe Big Shuriken? https://www.computeruniverse.net/en/products/90465193/scythe-big-shuriken-2-rev-b.asp

 

[offtop]

Не кинете ссылочкой на какую-нибудь пошаговую инструкцию для новичков по установке DSM 5.2 / 6.0 (можно на англ.)?). На форуме пошарил, но что-то очень много "воды" везде. Пока найдешь ключевые слова/действия среди кучи попутного текста, поседеешь :sad: Спасибо заранее.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.