ersa04

Hardware-Check Asrock H87WS-DL

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Hey Leute... plane ein zusätzliches NAS zu bauen mit diesem Board von Asrock: H87WS-DL.

Ich habe dieses Board gewählt, da hier 8xSATA verbaut ist. 6x über den H87 und zwei 

zusätzliche über einen ASMedia 1061 Controller. 

Wie stehen denn die Chancen, dass alle 8 für Raid5 genutzt werden können?

 

Oder habt ihr eine andere Idee wie ich meine derzeitige Eigenbau DS mit 6 Platten á 3TB im Raid5

erweitern kann?

 

Edited by ersa04

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also eigentlich läuft der asmedia 1061 über den ahci treiber und sollte ootb laufen

https://cateee.net/lkddb/web-lkddb/SATA_AHCI.html

 

ich habe über die board suche auch einträge gesehen die das belegen (z.b. jemand den es gestört hat das die beiden asmedia anschlüsse höhere port nummern in dsm bekommen haben)

 

aber es gibt viele wege zu höheren port counts, ahci ist eigentlich gut weil synology das auf allen systemen die sie verkaufen selbst aktiv hat und somit kein extra treiber benötigt wird

du solltest eine 10Gbit netzwerkkarte als spätere option einplanen, bei acht platten kann man schon mit 400 MB/s rechnen, bei 2 pcie 16x plätzen ist da ausrechend kapazität für nachrüstungen vorhanden

 

 

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Das hört sich gut an, danke für die Rückmeldung.

 

Ich suche schon eine ganze Weile nach einer Möglichkeit eine erweiterbare DS zu bauen, bisher haben ja 6 SATA Ports gereicht. 

Mit ist natürlich klar, dass das portierte DSM kein Betriebssystem ist, welches eingesetzte Hardware einfach erkennt und installiert.

Ist ja bei einen geschlossenem System auch EIGENTLICH nicht nötig. ...aber jedes Mal ein neues Board kaufen... außerdem ist 

spätestens bei 20 SATA Ports auf einem Mainboard Schluss.

 

Gibt es denn eine sinnvollere Lösung, die bei der Installation problemlos SATA-Ports erkennt?

Konkret: gibt es Kontrollkarten mit denen man arbeiten kann, um das System erweiterbar zu halten, die problemlos erkannt werden.

Habe schon vieles hier gelesen, dass solche Karten unter DSM nicht ohne weiteres erkannt werden.

 

 

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ich sage immer es ist eine appliance

 

5 hours ago, ersa04 said:

.aber jedes Mal ein neues Board kaufen... außerdem ist 

spätestens bei 20 SATA Ports auf einem Mainboard Schluss.

 

zum einen gibt es bei 26 in dsm (für uns) ein limit aber in sachen hardware zusammenbauen gibts bei den ports kaum limits, man stößt eher bei gehäuse, stromversorgung, wärme und lärm an grenzen

z.b. https://www.backblaze.com/b2/storage-pod.html

ist aber auch eine frage des preises pro port und je TB

wenn man es bequem und wohnzimmertauglich will ist imho bei 12 ports schluss, die werden vom loader ootb unterstützt und man kann das noch einigermaßen kompakt und leise unterbringen

aber am ende spielen da je nach anforderung so viele parameter rein da jeder eine etwas andere lösung bevorzugt

 

multiplexer werden von dsm nicht unterstützt aber bei sas sollte es imho keine probleme geben und das ist rocht auf sehr viele ports erweiterbar (wird aber in der regel zu teuer für den heimischen einsatz)

ich denke mal mit 8 oder 16 port controllern kommt man schon recht weit und die alten lsi's mit 8 sata ports sind gebraucht sehr günstig

 

wenn an wissen will was problemlos geht dann wären das die treiber die in dsm schon mitkommen, das sind zum einen in die kernel integrierte treiber wie der ahci treiber und die in der rd.gz und die in in der hda1.tgz unter /usr/lib/modules/ (an beide files kommt man dran wenn man die *.pat datei mit 7zip öffnet) z.b. bei der 3617 mpt2sas, mpt3sas und die kann man googlen um zu sehen welche hardware gehen sollte oder man sieht in der doku zu meiner extra.lzma nach

https://xpenology.com/forum/topic/9508-driver-extension-jun-102bdsm61x-for-3615xs-3617xs-916/

 

wenn alle stricke reißen und synology die wege zu zusätzlichen treibern dicht macht (sieht grade bei dsm 6.2.1 nach dem aktuellen update danach aus) dann fällt man auf die mitgelieferten treiber zurück, wenn man sich auf diese default treiber beschränkt wird die auswahl an hardware aber ein wenig kleiner und der auswahl prozess schwieriger

 

wenns ganz arg wird kann man open media vault auf eine extra disk oder usb stick installieren und die dsm raids damit nutzen, das ist mein fallback plan und wenn omv zur dauerlösung wird auch ok

 

relativ problemlos ware bisher die 4port sata karten mit marvel chip die mit ahci treiber funktionieren (und keine multiplexer haben)

aber wenn mehr ports haben will und es preiswert sein soll endet man bei gebrauchten lsi karten mit IT firmware, die werden von 3615/3617 ootb unterstützt und gringen 8 ports pro karte, aber man kann dan nicht mal eben auf das 918+ image wechseln wenn es nur mit den mitgelieferten treibern läuft, die mpt2/3sas treiber sind beim (consumer) 918+ nicht mit dabei und kommen im moment nur aus zusätzlichen treibern von hier

 

 

Edited by IG-88

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wwwooowwww, vielen Dank für diese ausführliche Antwort (musste ich dreimal lesen;-) )

 

23 hours ago, IG-88 said:

i

ich denke mal mit 8 oder 16 port controllern kommt man schon recht weit und die alten lsi's mit 8 sata ports sind gebraucht sehr günstig

 

 

Da mein Server (NAS) nicht im Wohnraum steht ist mir die Lautstärke egal... Was ich jetzt aus dem obigen Zitat für mich heraus lese ist, 

dass ich bsw zwei von diesen LSI 9211-8i LSI00194 Erweiterungskarten nehmen kann, ein neues DSM aufsetze und 16 SATA Ports

automatisch erkannt werden, sodass ich das Synology SHR nutzen kann?

 

 

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ja, das ist der übliche alte hund, ist ein sas2008 chip drauf und mit entsprechenden kabeln bekommt man aus den 2 anschlüssen je 4 sata ports

das "IT" firmware meint Iintiator Target und sorgt dafür das man die platten nicht im raid verbund konfigurieren muss sondern das man jede platte eineln sieht ohne ein raid anlegen zu müssen, wenn man ins bios des controllers geht sieht man ob er schon die IT firmware hat, bei dem letzten den ich gebraucht gekauft habe war die schon drauf, bei einem wirklichen "original" wie es auf der factory käme wäre die "IR" Integrated Raid firmware drauf, anleitungen wie man die firmware installiert gibts wie sand am meer

 

aber wenn du "nur" 16 ports willst reicht die ein controller, du hast ja auch deine 8 onboard ahci sata ports die du nutzen kannst

 

aber wenn du ein system mit mehr als 12 ports aufbaust musst du in kauf nehemn das nach (großen) updates die platten config auf 12 zurückfällt, das raid mit fehler hochläuft und du über ssh erst wieder die sinoinfo.conf anpassen musst um auf die >12 zu  kommen, für hardcore technik/linux user keine große sache aber wer sich ein mal im jahr 5min für sein nas zeit nimmt wird da leicht gegen ein wand laufen und dann viel schwitzen und lesen müssen

wer es einfach will bleibt bei max. 12 ports default und hat bei updates wenig(er) stress, da kann man auch schon ohne das eine menge spaß haben

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Mein aktuelles Board hat halt nur 6x SATA6GB aber 2x 16fach PCIe. 

Um unnötige Schwierigkeiten zu vermeiden, werde ich einfach zwei von den Kontroller-Karten kaufen.

Vielen Dank für den Hinweis auf die Update-Probleme mit mehr als 12 Ports.

Aber ich bin sowieso ein Verfechter von "never change a running system", von daher läuft mein aktuelles

NAS noch mit Version 5.0*** ;-)

 

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So... hab mir jetzt 2 LSI 9211-8I Kontroller-Karten gekauft und die IT-Mode Firmware installiert...easy...!

Die Festplatten werden auch zuverlässig erkannt... Danke für den Tipp IG-88:-)

 

 

Kurze Frage in die Runde, welche mit dem eigentlichem Thema nicht zu tun hat, will aber nicht extra einen neuen Thread eröffnen:

Bin dieser Anleitung: DSM 6.2 Installation (kurz und knackig) gefolgt und habe einen neuen USB Stick mit

Junes 1.03b erstellt, habe aber das Problem, dass ich in meinem Netzwerk das neue NAS nicht finden,

weder über den Installations- noch URL-Assistenten.

 

Jemand eine Idee, woran es liegt?

- die Grub.* Datei habe ich bearbeitet (MAC-Adresse VID/PID...)

- der Bootloader fährt komplett hoch...

 

Stecke ich den alten USB-Sick (DSM 5.0) wieder ein, wird das alte NAS sofort wieder gefunden...

 

 

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10 minutes ago, ersa04 said:

- der Bootloader fährt komplett hoch...

 

das kannst du mit bestimmtheit nur sagen wenn du das mit dem seriellen kabel über die konsole beobachtest, wenn da etwas abschiert merkst du das auf dem bildschirm nicht, du siehrs nur die meldung das es startet und das war's

und das wäre dann auch der weg den du gehen müsstest wenn du es genau wissen willst, an sich vom der netzwerkkarte her (realtek) sollte es gehen, in jun's extra.lzma ist ein realtek mit dabei

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8 hours ago, ersa04 said:

es ist ein Intel-1GBit Kontroller... macht das einen Unterschied?

 

vermutlich nicht, da igb, e1000 und e1000e treiber mit kommen, ich hatte auf einem skylake system freezes bei  boot wegen dem grafik treiber der für die hardware beschleunigung sorgt, aber das war bei  918+ image, diesen treiber gibt bei 3615/3617 eigentlich nicht

wenn man es wirklich wissen will/muss bleibt leider nur das 0-modem kabel

aber da es bei dsm 6.2.(1) im momen nicht läuft ist das mit dem 6.2 testen eher nicht so. wichtig

wenn 6.1 mit aktuellem patch level läuft sehe ich nicht warum man sich ernsthaft mit 6.2 rrumschlagen soll, das ist erst mal was zum rumspielen in (test-)vm's

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Hab vorhin, nach ewigem probieren 6.2 zum laufen gebracht...allerdings nur mit dem OnBoard LAN Kontrollen:-(

Selbst mit dem 1.02a Loader für 6.1 war der Intel LAN Controller nicht im Netzwerk zu finden.

Naja, jedenfalls weiß ich jetzt wie ich 6.1/2 zum Laufen bekommen.

 

Habe beschlossen mir einen komplett neuen Server/NAS zu bauen. Als Basis kommt das MSI X58 PRO LGA1366,

das Rechenherz wird ein Xeon X5650. Denke damit habe ich eine recht gute Basis was PCIe Slots angeht und

genug Leistung. Hoffe die DSM kann damit auch umgehen.

Edited by ersa04

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Nach einiger Recherche habe ich mich entschieden doch kein Gaming Board zu kaufen,

sondern eine Server Board zu nehmen. Ich bin mir aber unsicher was die Netzwerkanbindung

angeht. Habe natürlich wenig Lust, ein Board zu kaufen, mein Favorit: X8DTL-iF, und stelle dann 

bei der Installation fest, dass es für die DSM nicht geeignet ist... folgende Netzwerkchips sind verbaut:

- 2x Intel® 82574L Gigabit Ethernet Controllers

- 1x Realtek RTL8201N PHY (dedicated IPMI)

 

Sind die Intelchips DSM fähig?

 

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https://xpenology.com/forum/topic/9508-driver-extension-jun-102bdsm61x-for-3615xs-3617xs-916/
 

NETWORK DRIVERS LIST

e1000: Intel PCI/PCI-X Gigabit Network Adapters Intel PRO/1000 CT/F/GT/MF/MT/T/XF/XT 82573L/82572EI/82571EB/82573E/82573V/82567/82574L/82566MM/82566MC

den liefert synology nicht von haus aus mit aber jun hatte ihn immer in der extra.lzma seines loaders und der treiber ist schon seit jahren nicht mehr von intel angepasst worden, was wohl bedeutet das es keine neueren versionen dieses chips gibt, sollte also gehen

wobei ich je eher nach 10G netzwerk schaue oder zumindest sollte man sehen das man einen pcie 4x platz für einen karte frei hat, mit 8-12 platten kann man 500 MB/s schaffen und bei SSD's oder dem RAM Cache auch mehr

aber das board hat je reichlich pcie slots, sollte also kein problem sein das nachzurüsten wenn man es braucht (ich habe mini-itx da ist das eher ein problem)

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Hab´s mir jetzt ganz einfach gemacht und eine Fujitsu Celsius M470 Workstation in der Bucht geschnappt, 

für lächerliche !!215!! EUR. Die Ausstattung: 1x Xeon X5670, 12GB Ram, und gleich eine 128GB SSD!

... perfekt für mein Vorhaben😋

 

@IG-88

Das Thema 10Gbit Netzwerk habe ich mir auf den Anraten hin angesehen. Aus finanzieller Sicht  wird im

Privatbereich immer von P2P gesprochen, da ein Netzwerk recht teuer wäre. Ich denke, da ich meinen File-Server

hauptsächlich als Bibliothek für meine Videosammlung nutze (ISO-Dateien), reicht der 1Gbit Anschluss aus.

Die Videos werden von einem HTPC (AMD RX560 GPU) und Amazon FireTV 4K decodiert.

 

Welche dedizierte 1Gbit Netzwerkkarte kannst Du für den Einsatz mit einem Bootloader empfehlen?

 

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die intel karten sind generell gut (hardware und treiber)

bei 10G setzen viele auf günstige mellanox karten aus der bucht, da gibts sets aus 2 karten und kabel wohl schon ab 100€

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so eine Woche rum und ich am verzweifeln...

Versuche die ganze Zeit meinen LSI 9211-8I-Kontroller mit einzubinden. Habe 8x 3TB Platten am Kontroller,

aber im DSM werden nur 6 davon als Nummer 7-12 erkannt. Die anderen tauchen nicht auf.... :-/?

 

Hat jemand einen Tipp? Folgendes habe ich versucht:

- Update meines DSM 5.0 auf 6.1

- anderen PCIe Steckplatz (ist jetzt x16 2.0)

01.png

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Habe das "Problem" gefunden.

Die Plätze 1-6 werden von den Onboard SATA Anschlüssen belegt. Habe bisher nicht rausfinden

können wie ich diese im DSM deaktiviere, bzw nur den LSI Controller zuweise.

 

 

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