EdEin

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  1. 그냉 내 글에는 댓글 달지 마라고 마지막에 쓰세요. 포럼이 아니라 블로그를 운영하시던지. 포럼에 대해서 완전 잘못 이해하고 있네요. 특히 초보분들은 imnas 님글 그대로 믿지 마세요. 자금까지 겪어본바 정보가 정확하지 않습니다. 개인 의견이라고 생각하시기 바랍니다. 정보공유가 아니에요. 이건 예의 문제가 아닙니다. 심각한 문제입니다. 잘못된 정보를 포럼에 올리고 반론조차 용납하지 않고 블라인드 처리까지 하는데 포럼이 아니라 개인 블로그일뿐입니다. 이러니 사람들이 여기 안있는거죠. 포럼을 개인 블로그화하는 능력. 참 대단하긴합니다. 어쨌든 초보분은 꼭 주의하세요. 다 맞는것도 다 틀린것도 아니니 걸러서 들으시기 바랍니다. 진짜 전 여기까지 할랍니다.
  2. 답변 5에 대한것에 대해 반론 하나만 할께요. 다른 쓰레드에서 어떤분이 한번 말씀해 주셨죠. 해커가 NAS를 해킹하는건 데이터 때문만이 아닙니다. 요즘엔 비트코인같은 채굴용으로 하는 추세입니다. 시놀로지나 XPEnology 에서도 발생했던 일입니다. 보안 결함 뚫고 마이닝용으로 해킹해서 썼었던 일이죠. 저도 발생했던 일이라서 잘압니다. 공유기 밑단에 연결 되어 있었는데도 말이죠. 인터넷에 직접 연결 되어있다면 보안에 더 취약하기에 언제 발생할지 모를 일입니다. 공인ip로 노출되어 있다면 계속해서 공격들어옵니다. 위에 적으셨다시피 자동화된 도구에의해 끊임없이 시도하죠. 그래서 되도록 노출 안하는게 보안상 좋은거죠. 그래서 nas는 악성소프트웨어가 깔릴일보다는 노출되지 않는 환경이 중요합니다. nas에 악성소프트가 깔일일이 있을까요. 평범하게 쓰는이상. 다른 프로그램을 깔줄 안다면 보안문제야 알고있을 실력이겠죠. 브릿지 - 게이트 웨이는 자신의 모뎀이나 네트워크 환경. 또는 공인ip에 직접 연결되어야 하는 환경에서 이용할수 있다는건 수차례 이야기 한 상황이니 따로 말 안하겠습니다. 네트워크는 자신이 처한 환경이 다 다르기 때문에 그에 맞춘 세팅이 최고인겁니다. 필요에의해 쓰시면 됩니다. 보통은 isp-게이트웨이 이고 필요에 따라서 앞단에 붙이든 뒷단에 붙이든 하면 된다는 것이죠. 각자의 필요성에 의해 쓰시면 되는겁니다.
  3. 제가 글을 먼저 쓴게 아니라 대부분 imnas님이 쓰신글에 제가 글을 달았죠. 그래서 맨 처음 글을 끄신 imnas님의 글이 기준이 되는겁니다. 그래서 아무리 문맥상 imnas님이 의도를 하셨더라도 단어가 "오해" 할만하면 다른사람들은 오해할 수밖에 없습니다. 저번글을 인용하셨으니 말하면 제목에 분명 "합법적 사용방법" 그리고 내용에도 합법이라는 말이 수차례 등장합니다. 이걸보면 imnas님은 xpenology 를 합법으로 여기고 있다라고 생각하게됩니다. 아무리 문맥상 아니라고 의도하셨더라도 이미 "중요 단어인 합법이" 수차례 이야기 하셨기 때문입니다. 불법이 아니다 라는 "내용만" 있다면 상관없지만 imnas님의 글은 "문맥상" 위법행위가 아니다=합법이다라고 생각도록 내용을 적으셨기 때문입니다. 교집합 공집합에 대해 아실겁니다. 글도 마찬가지입니다. 특히나 기술적 관련된 내용을 적으실때는 이점에 유의 해야 한다는거죠. 제가 계속 전제조건의 중요성을 이야기한것도 같은 맥락입니다. 전제조건에따라 교집합 공집합 등이 발생합니다. 그리고 단어에 따라 마찬가지입니다. 그게 선행되어야지 인터넷에 글을 쓸때 다른사람이 imnas님의 속에 들어가지 않는이상 글만보고 판단하게 되는겁니다. 그래서 제가 이글 처음부터 지인의 공유기 모델을 (회사) 를 알려달라고 한거였고 "모두" 와 "절대" 라는 말을 자제하는게 좋겠다는 말을 한겁니다. 이 모델명과 단어들은 교집합 공집합에 상당한 영향을 주는 단어이기 때문입니다. 그래야 imnas님이 원하고자 하는 의사를 알게 되는겁다. 그래서 의사전달 잘 할수 있는 글쓰기가 중요한겁니다. 스톤님이 계속 책읽기를 권하는 이유죠. 글을 많이 읽으면 자신의 글쓰기도 점점 늘어납니다. 허점있는 글은 결국 자신에게 부메랑으로 다가옵니다. 기술적 내용의 글은 특히나 유념해야합니다. 아무리 문맥상 자신의 생각이 그렇다 해도 단어 선택이 잘못되면 그 글을 보는 사람은 전혀 다르게 생각하는것이죠. imnas님이 불법이 아니다 라는 말만 쓴것과 불법 아니다와 합법적 사용이다 라는말을 한글에 쓰면 결국 합법이다 라고 그 글을 본 사람은 생각하게 됩니다. 왜냐하면 불법이 아니다 속에 합법이다 라는 게 들어있기 때문입니다. 그렇다고 불법이 아닌게 모두 합법은 아니기 때문인거죠. 이게 교집합 공집합 입니다. 기술 포럼에서 사람이 먼저다 이런 내용은 내용상 멀 의미하는지 대충 알겠지만 어울리지 않는 "문단" 입니다. 그냥 "기술보다 사람이 우선이라고 생각합니다" 라는걸 빼고 그 다음줄부터 쓴 내용으로 이어진다면 훨씬 좋은글이고 의사전달에 좀더 나은 글이 됩니다. 약간은 빼면 훨씬 더 좋은글이 나올 수도 있습니다. 마찬가지로 뒤의 "정치~. " 이 문단도 빼면 더 좋은글이 되는겁니다. 빼야 좋은글이 될수 있다는 점도 알아두세요. 결국 의사전달 문제입니다. 전제조건이든 공집합 교집합이든. 의사전달을 정확하게 하기위한것이고 그 글은 글쓴이 책임인겁니다.
  4. 누가 말싸움을 좋아하겠습니까... 전 토론을 좋아 할 뿐입니다.. 오랜만에 토론 할 기회가 생겨서 이런거구요... 저번도 그렇고 이번도 그렇고 제가 볼 땐 시각차이 보다는 사실과 전제조건에 근거한 말을 하느랴 그렇지 않느냐 차이일 뿐입니다. 그리고 제가 누누히 말한 토론시 가장 필요한 것은 "전제" 조건입니다. 그래서 imnas 님 께서 공격을 잘 받는 것일 뿐입니다... 위에도 말했고 다른 글에서도 제가 주구장창 말한 겁니다... "전제" 조건을 꼭 쓰시고 글을 쓰시기 바랍니다... 안그러면 "오해" 할 수 있는 글이 됩니다.. "조건" 에 따라서 지금 말하고 있는게 맞을 수도 틀릴 수도 있기 때문입니다. 예를 들면 글쓴이 : "나는 군대에 다녀 왔습니다" 그래서 밑에 분이 말하죠... 댓글 1 : "아 남자들은 군대가면 꼭 축구 이야기들 많이 하는데 님은 얼마나 했어요?" 라고 말합니다.. 그러면 글쓴이가 말하죠 글쓴이 : " 전 축구 안했어요" 댓글 1 : "축구도 안하고 머하셨어요... 되게 못하셨나보다" 글쓴이 : "머라구요.. 전 여자입니다.. 간호사관학교 나왔어요.. " 자 문제점이 무언지 아시나요??? 바로 첫글 글쓴이가 " 전 군대 다녀왔습니다" 라고 말했는데 밑에분은 남자라고 "오해" 하고 있는 상황입니다. 이게 imnas 님이 빠뜨린 전제 조건입니다.. 바로 "여자" 라는 전제 조건이죠.. imnas 님이 쓰신 글들 보면 많은 부분에서 기술적 토론에 필요한 "전제" 조건들이 빠져 있습니다. 그래서 저 포함 많은 사람들이 imnas 님 글에 "오해" 를 하게 되는 결과가 됩니다. 그래서 저 같은 경우 여러 상황에 대해서 주절 주절 설명합니다. 그걸 보고 imnas 님은 공격 받는 다고 "오해" 하게 되는 결과가 됩니다. 그래서 꼭 글을 쓰실 때 " 전제 " 조건에 대해서 달아 놓으시던지 글에 꼭 포함 시켜 주세요. 제가 위 첫 댓글에 "지인분의 공유기 모델" 이 무언지 꼭 설명해 달라고 하고, 전 우리나라 사람들이 가장 많이 사용하는 iptime 에 대한 "추정"을 했을 뿐입니다. 그래서 말했죠. 이부분 가지고 태클 거시지 마시고 지인분 공유기 모델 알려달라고요. 제가 님의 패턴을 파악 했던 말이 이겁니다.. 전제조건이 중요한 글인데 전제조건이 없습니다.. 전제 조건이 빠지면 허점이 드러나는 글이기 때문입니다. 그래서 꼭 앞으로도 글 쓰실 때 전제조건에 대해서 생각해 보시는 걸 권해 드립니다.
  5. 아 그리고 "모든" 이라들지 "절대" 라는말을 자주쓰시는데요 기술적인 부분들 포스트 하실때 적게 쓰는게 허점을 줄이는 방법중 하나입니다. 참조하세요. 이건 그냥 가벼운 팁입니다. 심심풀이 땅콩같은거에요. Sent from my iPhone using Tapatalk
  6. 근데 캡챠문제는 엔지니어적 관점하곤 다릅니다. 보안문제와 국가의 공유기에 대한 의식문제죠. 엔지니어는 그 밑에서 갈렸을 뿐입니다. 갈렸다는말은 엔지니어라면 알고있으시겠죠. 우리나라 엔지니어분들 화이팅입니다 위에글보고 속터지거나 속상하셨을분들께 제가 대신해서 위로 드립니다. Sent from my iPhone using Tapatalk
  7. 똑같이 응수해 드리죠. 제가 "모든 엔지니어" 라고 안했습니다. 엔지니어 이라고 했죠. 제가 그럴줄 알았죠. ^^ Sent from my iPhone using Tapatalk
  8. 제목엔 공유기의 CAPTCHA 가선택인가 필수인가? 이지만 imnas 님은 선택권 없다고 알고계시지만 결론은 (모든 공유기가 그런건 아니라서) 우선 우리나라 대다수를 차지한 iptime 은 선택권이 있으며 그외 우선 캡챠있는 모델중 netis 와 D-LINK 가 선택권이 있다 Sent from my iPhone using Tapatalk
  9. 그래서 제 댓글보세요. 추정이니까 그걸로 태클걸지 마시라고 적었습니다. 매번 글에 중요한 전제조건이 빠져있으니까 문제가 되는겁니다. 그게 어떻게보면 허점이 되는겁니다. 그게 어떻게보면 공격포인트가 되는거죠. 특히나 이런 정보글에는 가장 필수요소입니다. 그래서 제가 첫 글에 머라고 썼는지 보세요. 모든 공유기가 캡챠문제를 가지고 있지 않기때문에 엔지니어를 싸잡아 공격하면 안됩니다 그게 허점인겁니다 Sent from my iPhone using Tapatalk
  10. 한결같네요. 제가 이럴줄 알알어요. 이제 패턴파악이 됩니다 ^^ 지인 공유기이다. 모든 공유기라고 했느냐. 이말 나올걸 예상하고 있었다는게 제 자신이 슬퍼집니다. 다른공유기중 캡챠 적용된게 머가 있는지 알려주실분. ? Sent from my iPhone using Tapatalk
  11. 그러면 i 회사 공유기라고 하면되죠. 그리고 iptime 은 이미 선택권있게 만들었습니다. 그렇기에 잘못된 정보일수 있다고 한겁니다 검색한번만하면 나옵니다. 캡챠문제는. 분명 imnas님은 선택권 없다고 말하셨고 전 선택권있다고 반론을 제시한겁니다. 그래서 잘못된 정보라고 말한겁니다. 지인 공유기가 iptime 이라면요. 자세한 설명이 또 필요한가요? Sent from my iPhone using Tapatalk
  12. 우선 공유기가 어떤 회사냐 하는 전제가 글에 있어야합니다. 계속 보면 중요한 전제조건 등이 글에 빠져있습니다. 토론시 전제조건은 매우 중요합니다. 기준점을 제시하거든요. 우선 지인분의 공유기가 어디건지부터 말씀해 주세요. 캡챠이야기 나오는걸로봐선 ipTime 인 것으로 추청하겠습니다. iptime 와 captcha 로 구글검색하면 바로 나옵니다 http://www.buyninfo.com/howtocomputer/67727 선택권 박탈이 어디있는지 모르겠습니다. (어느회사 제품인지 안적어주셔서 한 말입니다. 다른회사 제품인지 안나와 있으니 이걸로 테클걸진 말아주세요. 중요 전제가 빠져서 추정일뿐입니다) 그리고 kisa 보안권고 사항입니다. 강제사항이 아니라는거죠. 그래서 선택권 있게 "엔지니어"가 만들어준겁니다. 단어 선택이 좀 안맞다고 보네요. 엔지니어의 고집이 아니라 kisa의 고집이죠. 관료들. 어쨌든 iptime 이라면 선택권 있습니다. 다른제품이라면 모델명이라도 써줘야 토론이 됩니다. 또는 정확한 정보전달이 됩니다. 싸잡아서 말할 필요 없겠죠. 캡챠 않넣은 업체는 억울할겁니다. 위에같은 소리 들으면요. 엔지니어에게 머라 할 필요 없습니다. 힘들게 캡챠같은걸 넣어서 만들고 싶진 않을껄요. Sent from my iPhone using Tapatalk
  13. 그럼 제목을 "결국 초록은 동색이고,가제는 게편으로 끝났군요." 이렇게 붙이시고 2CPU 를 말한게 어떤 의도이신가요?? 일부러 그러시는 건가요?? 오해하도록.... 그럼 할말 없습니다. 저도 오해하도록 만들어서 죄송합니다... 제가 잘못 이해했다고 생각하겠습니다... ---------------------- 스톤님... 그냥 도돌이표에요... 다른 네트워크 환경에 대해서 이해가 부족한겁니다... "경험적 이해" 만 있을 뿐 "지식적 이해"가 부족해서 그런거라고 전 봅니다... 앞으로 imnas 님과 누가 "기술적 토론" 을 하실지 모르겠네요... 인내심이 더 강하신분 이시길 기대하겠습니다.. 그럼...
  14. 착각하지 말아주세요. imnas때문에 게시판 폐쇠한거 아닙니다. 어쩜 일관적이신지 모르겠네요. http://2cpu.co.kr/bbs/board.php?bo_tabl ... 630&page=2 제대로 알지 못하면서 말하는건 큰 문제입니다. Sent from my iPhone using Tapatalk
  15. 이해가 안간다고 그냥 설명을 요구하였으나... 이런식으로 매사 답변을 합니다.. 또 다른걸 볼까요... dataman 님이 이렇게 말합니다.. 혹 이 말에 기분 나쁜 요소가 있나요??/ 그냥 추천해 드리고 싶지 않다는 의사만 밝혔습니다. 그런데 imnas님은 어떻게 받아들이느냐... 시비로 받아들입니다... 저나 다른 "보통" 사람들이 볼 때 저게 시비로 안보입니다만 imnas님은 시비로 보이는 모양입니다... 여긴 토론 공간입니다... 옳고 그름도 가를 수 있고 틀린것도 맞는것도 서로가 가진 지식으로 서로간에 의사전달하고 맞는지 틀리는지도 확인 할 수 있는 포럼이라는 공간입니다. 포럼 사전적 정의가 필요하신가요? http://terms.naver.com/entry.nhn?docId= ... ryId=42120 토론의 사전적 정의가 필요하신 가요? http://terms.naver.com/entry.nhn?docId= ... ryId=47319 http://terms.naver.com/entry.nhn?docId= ... ryId=47319 반대되는 의견이 있을 수 있고 서로간에 합의점을 찾아 갈 수도 있습니다. 그런데 imnas 님은 토론을 하고자 하시면서 반대되는 의견들은 그냥 시비로 봅니다.. 옳고 그름을 가르는 것이 토론입니다... 싸움도 있을 수도 있고 여러가지가 있을 수 있습니다. 그건 시비가 아니라 토론이라 부릅니다. 이건 솔직한 저의 마음이기도 합니다... 그리고 제가 머저 시비 건적도 없습니다.. "기술 적인 내용 가지고 계속 말을 했었습니다" 처음부터 기술적 내용으로 토론하자고 먼저 그랬으니까요 제가 감정적으로 말한적 있다면 시간순으로 한번 보시기 바랍니다... 기술적 토론을 하다가 갑자기 먼저 이렇게 대꾸하십니다. 이 글은 중간에 저 빠지라고 했었던 글입니다... 그리고 스톤님하고 이야기 하신다고 하셨고요... 그래서 스톤님은 젊잖게 위처럼 말씀 하시죠... 정말 저도 스톤님처럼 말을 배우고 싶습니다... 아직 내공이 덜 쌓인거 같습니다. 어찌 되었던.. 제목은 2CPU 회원님께라고 말씀하시고 저는 빠지라고 합니다... 참... 핵심적인 스톤님의 내용은 다음입니다.. 이건 정말로 스톤님이 순화해서 하신 말씀입니다. 마지막으로... 괜히 열낼거 없다는 생각이 듭니다... 그리고 제 글 읽고 기분 나쁘셨던 분들 있으시면 정중히 사과 드립니다. 다른 분들은 그만 하라고 그러는데 .. 하다 보니 그렇게 되었습니다. 오랜만에 포럼 들어와서 좋은 토론 하나 싶었는데... 어찌 되었던 다들 XPEnology 잘 사용들 하시기 바랍니다... 한국어 포럼이 초기엔 그래도 괜찮다가 이런저런 이유로 침체되더군요.... 머 NAS 카페나 2CPU 나 기타 등등 여러곳에 많이 있어서 그런 것일 수도 있고요... 이런 포럼 형태가 게시판 형태하고 좀 달라서 익숙하지 않은 것도 있긴 하네요.. 다들 NAS 해킹 위험 없이 잘 사용하시기 바랍니다. 그리고 랜섬웨이 조심하시길 바랍니다.... imnas 님과의 토론은 그만 하도록 하겠습니다... 스톤님의 토론 모습 보기 좋았습니다.. 전 답답하면 잘 안되더군요... 그리고.. 인내심 정말 대단하십니다... 제 결론은 도저히 힘들겠다 입니다... 그럼.. P.S 23일부로 2CPU NAS 게시판 사라졌습니다.... ㅜㅜ.. XPEnology 가 많이 올라와서 먼가 문제가 있었나봐요...